Российского бойца Александра Шаблия называют одним из главных претендентов на вакантный чемпионский пояс PFL в легком весе, если его освободит Усман Нурмагомедов, подписав контракт с UFC.
16 октября на турнире PFL в Чикаго Шаблий должен был провести бой с Лэндри Уордом, но американец снялся с поединка из-за травмы. В итоге российский спортсмен рискует остаться без боев до конца года, а с 2027-го PFL и вовсе прекратит свое существование после поглощениям MVP MMA.
В эксклюзивном интервью MMA.Metaratings.ru Шаблий:
- объяснил, почему не считает пропущенные удары в бою с Дэвисом значимыми;
- рассказал, почему сорвался поединок с Лэндри Уордом;
- признался, что скептически относится к перспективам MVP MMA после поглощения PFL;
- поделился новой информацией о будущем лиги Force FC;
- изъявил желание выступить в лиге RAF;
- отреагировал на слова Усмана Нурмагомедова о победе над ним;
- высказался о запрете облик-киков и привел в пример Рахмонова.
«Дэвис был прочитанной книгой»
– Александр, начнем с прошедшего поединка. В июне вы впервые провели бой за последние два года. Тяжело ли было втянуться в ритм боя после долгого перерыва?
– Даже не помню, пропустил ли я в бою с Альфи Дэвисом что-то значимое. Кажется, ни одного серьезного удара с его стороны не было. После первой победы он стал прочитанной книгой для меня. Выходя на второй бой, я понимал: нужно чаще искать моменты для финиша. И во втором раунде почти получилось. Дэвис пытается что-то сделать в концовке раундов, и я поймал его на его же хитрости. Не хватило буквально пяти секунд. А в третьем отрезке он уже откровенно убегал от боя. Финишировать того, кто избегает столкновения, тяжело. Но для возвращения в клетку это был хороший поединок. Никакого напряжения из-за долгого простоя я не чувствовал. Наоборот, получал удовольствие – от процесса, от нахождения в клетке, даже от весогонки. Соскучился.
– Когда отправили его в нокдаун, перчатка чиркнула по его «бороде»?
– Нет. Я попал в сонную артерию. Как Сонг Ядонг в бою с Умаром Нурмагомедовым. Он убирал голову, и я с оттяжкой правой рукой попал ему в шею.
– Вы обменялись ударами в пах. Ваш удар был интереснее, потому что вы оба били ногами, и ваша нога прошла ровно под ногой соперника до цели. Куда метили изначально?
– Хотел просто больше бить ногами и крутить бэкфисты. В эту подготовку мне понравилось бить бэкфисты, и я понял, что их стоит использовать: Дэвис часто оттягивается назад. Чтобы не проходить серией или с уклоном, проще было крутить бэкфисты. В какие-то моменты выходило бэкфист на бэкфист. Такое вообще редкость. У нас за поединок это случилось два или три раза. Даже Артем Левин удивился. Это редкий феномен.
– Дэвис много раз менял стойки. У вас есть объяснение, для чего?
– Это его стиль. Он бьет ногами, поэтому часто становится так, чтобы левая нога была бьющей, – и меняет стойку под это. Так было и в первом бою, и сейчас. Просто сейчас он стал более мышечным, менее скоростным. Мне было нетрудно уходить от его ударов ногами. В первом бою они были серьезнее, опаснее, быстрее. Возможно, он посмотрел наш поединок с Усманом Нурмагомедовым, где он тоже менял стойки, и решил, что для меня это создаст дискомфорт.
«Ответа PFL не дождались»
– Вы говорили, что вам в качестве соперника дали Лэндри Уорда. Сейчас вашего боя нет на Sherdog. Что произошло?
– К сожалению, он травмировался. Он выложил видео – я узнал об этом даже не от организации, а от American Top Team. Менеджер команды написал, что Уорд в соцсетях выложил видео с сообщением о травме. Почему организация не посчитала нужным меня уведомить – не знаю. Но мы сразу перешли к диалогу о следующем оппоненте. Ответа так и не дождались. Поэтому бой отменяется. Никто из топ-10 не хочет драться, а выходить против человека без имени я тоже не намерен. Что мне это даст? Зачем? Не понимаю.
– Для меня Лэндри Уорд как раз был такой боец – без имени.
– У него хотя бы был один бой в PFL. И он крепкий парень.
«ММА – это не самый лучший бизнес»
– Что думаете про поглощение лиги PFL организацией MVP? Ждете, когда Netflix вас обогатит?
– В такие сказки не верю. Это сюжет для человека, который мечтает попасть за океан из провинции. Нет, конечно. Понимаю, как устроен этот бизнес, и понимаю, что даже чемпионы UFC получают на самом деле небольшие гонорары – несоизмеримые с трудом, который они выполняют в зале и в клетке. Если сравнивать с боксерами или с игроками НХЛ, которые получают действительно хорошие деньги, – выплаты в ММА даже рядом не стоят.
Поэтому в эту сказку я пока не верю. Наверное, что-то должно произойти в мире единоборств, чтобы расклад изменился, и сами акционеры пришли к пониманию: действующие бойцы должны получать нормальные, приемлемые цифры, чтобы их труд окупался.
Возьмем первоначальный контракт в UFC. Сколько нужно сил и времени, чтобы получить, допустим, 300 тысяч долларов? Отработать в организации пять-шесть лет. Если боец подписался в 20 лет и к 26-ти получил эти деньги, то к 30-ти он закончит карьеру: у него будут бои, лагеря, конкуренция в лучшей лиге. Поэтому ребятам стоит понимать: это не самый лучший бизнес. Единицы добиваются больших гонораров. По мне, есть гораздо больше направлений в жизни, где можно попробовать заработать хорошие деньги.
«Выступление в RAF – это как открытая тренировка»
– Пока у вас нет боя, состоится ли турнир лиги Force FC, или сначала все-таки кого-то надо побить?
– Вся эта кутерьма из-за переноса боя сбила мои планы. Мы планировали провести турниры в конце октября и в ноябре. Сейчас не понимаю, когда подерусь. В этом ли году? А так бы 16 октября выступил бы, приехал в Ростов, сделали бы турнир в Саратове, в ноябре – в Ростове. Теперь – непонимание.
– Как относитесь к лиге RAF? Какой чек хотели бы за выступление там?
– К лиге отношусь положительно, но для начала надо поставить защиту от накатов. Я никогда не боролся на соревнованиях по вольной или классической борьбе и даже не знаю, как защищаться от накатов. Вольную борьбу практикую, отношусь к ней хорошо. Я бы выступил. Много хороших борцов и бойцов, с кем можно сделать интересное шоу. Плюс RAF в том, что можно выступать хоть каждый месяц, не получать ущерба и зарабатывать. Не знаю, сколько получают ребята, но за 50 тысяч долларов уже можно выступить.
– И это буквально за открытую тренировку. Ничего не теряешь.
– Да. Даже если проиграл – ничего не теряешь. Тем более если борешься с чемпионом Америки по вольной борьбе – это прикольный опыт, практика. Можно попробовать.
«А что со мной сделал Нурмагомедов?»
– Как поменяется иерархия дивизиона в легком весе после потенциального ухода Усмана Нурмагомедова в UFC? Готовы ли биться с Гаджи Рабадановым и Амру Магомедовым в ближайшее время и за пояс? И есть ли смысл в этих боях?
– Я готов подраться с самым достойным – тем, кто претендует на пояс по спортивным заслугам. Кто заслуживает этого права, с тем и выйду. С Гаджи мы общаемся, у нас товарищеские, хорошие отношения. Я всегда его поддерживал, он поддерживал меня перед боями. Думаю, Гаджи понимает: конкуренция за пояс стоит остро. Надо выходить и конкурировать. В конце концов, мы выходим не проигрывать свою честь и достоинство, а драться, показывать красивый поединок, радовать болельщиков, друзей, близких. Это праздник, который мы должны устроить вдвоем для нашей аудитории.
– На вопрос о конкуренции в UFC и с Арманом Царукяном Усман Нурмагомедов сказал: «Вы видели, что я сделал с Александром Шаблием?» Что он с вами сделал два года назад?
– А что он со мной сделал? Конечно, не может не радовать, что победа надо мной приносит ему такое удовольствие. Но, как по мне, радоваться нечему. Скучный поединок с человеком, который в тот момент находился в 10-месячном лагере и вышел не в оптимальной форме. Это не отговорка – это факт. Не вижу, чему здесь радоваться. Чисто по спортивным заслугам: что он со мной сделал? Победил решением. Молодец. Тактически грамотный поединок с его стороны. Но ни досрочной победы, ни сабмишна не было.
Надо понимать: UFC не будет подстраиваться под его готовность и переносить бои. Напомню, наш поединок несколько раз переносили, а меня уведомляли по факту, когда я уже был в лагере. Считаю, это было неправильно со стороны Усмана: мы тренируемся в одной стране, можно было сказать, что боя не будет, чтобы я не тратил силы. Мне сообщили за три недели – когда виза уже была получена, а подготовка вышла на финальную стадию. Но это пройденный этап.
Возвращаясь к его словам: надо понимать, что UFC – самодостаточная организация, которая не зависит от медийности и узнаваемости команды Хабиба. Они будут делать так, как выгодно им. Поставят бой с тем, с кем захотят, не станут подбирать соперников для раскачки.
Что касается Армана – Царукян показал в поединке с Маурисио Руффи свой уровень. Я не раз с ним спарринговал, не раз был на сборах. Поверьте, его борьба на голову выше, чем у Усмана. Мы знаем истории, когда бойцов просто несет на поворотах, а потом в бою случается казус. Надо быть немного скромнее – это очень украшает.
– Если посмотреть с другой стороны. Именно вас назвал Нурмагомедов: «Посмотрите, что я сделал именно с Александром Шаблием». Он не упомянул Пола Хьюза, Арчи Колгана и Альфи Дэвиса. Он измеряет себя по самому сильному бойцу. И это вы. Нурмагомедов оценивает свой уровень победой над вами.
– Я и сам считаю его самым сильным соперником в своей карьере. Если не привязываться к его словам – да, он конкурентный легковес, который может войти в топ-5 UFC и конкурировать с любым. Но я не говорю, что он победит любого из топ-5. Руффи тоже выходил и думал, что он победит в доминирующей манере в стойке. А все думали, что Арман будет бороться. А потом мы увидели, как Арман его нокаутировал. Тем интереснее – за это мы MMA и любим. Они непредсказуемы. Конкурировать Нурмагомедов сможет с любым в топ-10 UFC, у него в команде Хабиб Нурмагомедов, Умар Нурмагомедов, Гаджи Рабаданов. Конкурировать – да, с любым. Но победить – это уже вопрос клетки.
– Готовы сами перебить весь дивизион UFC?
– Я же сказал: скромность украшает мужчин. Была бы моя воля – если бы можно было сейчас зайти в UFC и конкурировать в топ-10, я бы зашел. Но понимаю: сначала придется отработать два-три боя, прежде чем попасть в топ-15. Хотя вот Тофик Мусаев: дождался шанса, выступил на турнире в Азербайджане, проиграл, но после этого одержал две уверенные победы. Если память не изменяет, он уже на 13-м месте в рейтинги дивизиона. И еще раскроется, покажет хороший уровень.
– Расстраивает, что турниров PFL мало?
– Я могу выступать везде, кроме Европы. Испания не дала мне визу, там были юридические проблемы, которые от меня уже не зависят. Франция – возможно, даст. Организация должна была правильно подать документы, – отнеслись халатно к процессу. Поэтому готов драться в любом месте: в Африке, в Дубае, в Америке. Виза действующая. Вопрос – готова ли организация давать поединки.
«Руффи расслабился в бою с Царукяном»
– После поражения от Армана Царукяна Маурисио Руффи заявил, что нокаутировал бы соперника во втором раунде. Как вам такие слова?
– Не сказал бы, что дело было близко к нокауту. Пара опасных моментов была: когда он правый ударил, когда локоть в клинче нанес. Но надо понимать: любой боец из топ-5 опасен, расслабляться нельзя. Расслабился как раз таки Руффи – за эти четыре секунды до конца раунда. Все расслабляются на последних десяти секундах, чтобы дать себе больше времени на восстановление.
– Но и один проход из десяти у Царукяна оказался удачным.
– Борьба не прошла, и он перешел на первый этаж, стал работать на нем. В этом плюс универсального бойца.
«Поп-ММА в деле»
– Как восприняли анонс поединка между Джошом Хокитом и Сирилом Ганом? Справедливо и последовательно?
– Для меня, как для фаната и как для спортсмена, это, конечно, непоследовательное решение. Как человеку можно за длинный язык давать чемпионский бой? Да, он побеждал. Но сколько у него побед? Четыре? Какое место в рейтинге? Волков – второй после Гана. Поп-ММА в деле.
– Понравилась реакция Волкова на это событие?
– Волков воспринял довольно иронично. Так бывает. Я сам был в такой ситуации. Цель была: подписаться в Bellator на три боя, подраться за чемпионский пояс, отработать контракт и двигаться дальше в UFC. Немного затянулось.
– Как относитесь к полному запрету облик-киков – косых ударов стопой в область коленной чашечки?
– Я сам практически не использую эти удары: их невозможно натренировать. Жалко спарринг-партнеров. Отрабатывать их можно только в полную силу, а значит – пропускаешь удары сам. В момент нанесения удара, когда нужно тормозить, ты становишься уязвимым. Поэтому отрицательно отношусь к таким ударам: они могут сильно испортить карьеру любому бойцу. Если можно избежать и минимизировать риски – я за то, чтобы эти удары убрали. Яркий пример человека, который не может восстановиться после этих ударов, – Шавкат Рахмонов.
– Абдул-Азиз Абдулвахабов подерется Глейсоном Тибау. Насколько это интересный и конкурентный бой?
– Интересный, конкурентный бой. Знаю, что Тибау постоянно в форме, проходит лагеря в Америке, периодически живет в Майами. Мы с ним пересекаемся. Несмотря на возраст, он физически крепкий, хороший спарринг-партнер. И как человек он мне нравится: всегда хорошо относится к нашим ребятам из России и стран СНГ, помогает, не откажет, если попросишь. Что касается самого боя: Абдулвахабов сейчас конкурирует на самом высоком уровне, он был чемпионом и освободил пояс без поражений. Думаю, он победит в этом поединке.
